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 Camino del Común, Quinto Casalgordo

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El Pesca
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MensajeTema: Camino del Común, Quinto Casalgordo   Mar Dic 13, 2011 10:45 pm

Este conflicto es muy nuevo, tan nuevo como que le paso a Emilio el pasado día 8 de Diciembre. El estaba paseando con la familia, habían dejado el coche en el camino junto a la Casa de Melchor, subieron hacía la Casa de Rojitas y entraron en el Quinto Casalgordo por el paso canadiense que todos conocemos. Allí vio un cartel nuevo que llamo su atención pero ignoro tranquilo porque ese camino es paso habitual nuestro y nunca hay problemas. Este es el cartel.





Bueno pues Emilio y familia continúan su paseo, llegan a las ruinas de la casa del Quinto Villaminaya y continúan el camino hasta que deciden volverse, entonces apareció el guarda de la finca que con toda educación les informo que no podían estar allí.

Emilio al llegar a casa se informa sobre los artículos 31 y 32 mencionados y dicen lo siguiente:


Artículo 31. Usos comunes compatibles.

1. Son usos comunes compatibles con la actividad pecuaria, los tradicionales que, siendo de carácter agrario y no teniendo la naturaleza jurídica de ocupación, puedan ejercitarse en armonía con el tránsito ganadero.

Se consideran como tales:

La circulación de personas a pie, acompañadas de animales que permanezcan bajo su control y no perturben el tránsito ganadero.

El tráfico de vehículos y maquinaria agrícola o forestal para su utilización en las explotaciones agrarias a las que den acceso, con las limitaciones y condiciones que reglamentariamente se establezcan para hacerlo compatible con el uso común. La velocidad de estos vehículos no podrá superar los 40 kilómetros por hora.

Previa autorización, las plantaciones lineales, cortavientos y ornamentales, con especies arbóreas o arbustivas, cuando permitan y no dificulten el normal tránsito ganadero. En cualquier caso, éstas respetarán, con las fincas o bienes colindantes, las distancias establecidas en el Código Civil y las condiciones que reglamentariamente pudieran establecerse.

Artículo 32. Usos comunes complementarios.

Son usos comunes complementarios de las vías pecuarias, las siguientes actividades:

Recreativas y de esparcimiento.

Desplazamientos actividades deportivas sobre vehículos no motorizados no competitivas.

Senderismo y cabalgada.

Educativas y formativas en materia de medio ambiente y del acervo cultural.

Requerirán previa autorización, con las limitaciones que puedan imponerse reglamentariamente por su incompatibilidad con la protección de ecosistemas sensibles, masas forestales con alto riesgo de incendios y especies de flora y fauna protegidas las actividades de carácter asociativo.
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MensajeTema: Acciones y estudios de la situación   Mar Dic 13, 2011 11:39 pm

Vale pues estamos en marcha con este tema:

Yo al día siguiente hable con Damián porque como abogado entiende de leyes, luego en ese aspecto espero información suya.

Por otra parte yo he consultado mapas, esta es la porción que nos interesa del mapa MTN50 pagina 685



El camino del Común es el bordeado por unas lineas de puntos que os señalo en la siguiente imagen



Observareis que este camino no es el que normalmente tomamos esto, según me contó Manzanares, se cambio hace años porque el recorrido del camino pasaba una zona que recogía todas las aguas y en época de lluvias se volvía intransitable. Eso se gestiono y se aprobó debidamente y el recorrido que ahora se hace es el siguiente.



Como digo esto esta reconocido, en caso contrario no tendría sentido el cartel situado en esta posicion.



El guarda que salio al paso de Emilio y familia lo hizo en este lugar.



Ademas consultando el catastro de la utilidad web de goolzoom, confirma el desvio del camino aunque tampoco es el que hacemos en su totalidad. (ya pondre la imagen de esto si es necesario)
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MensajeTema: Respuesta de un Ingeniero de Montes   Vie Dic 16, 2011 10:09 pm

La mujer de Emilio, que se vio afectada por este cartel, consulto en el trabajo y el marido de una compañera, Ingeniero de Montes le contesto lo siguiente:

Hola Raquel,
Perdona por no haberte escrito es que ayer no pude, me dijo David que la via pecuaria es terreno publico, lo que sucede es que esta gente tiene mucho morro. Que ojala todas las vias pecuarias estuvieran llenas de gente paseando o en bici. Vamos que es como si te echaran de una carretera o de una acera.
Si tienes alguna otra duda dimelo ok?
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MensajeTema: Imagenes con plano catastral muy curioso   Vie Dic 16, 2011 10:51 pm

Bueno no se si conoceis la utilidad goolzoom, es muy completa, te permite elegir el tipo de mapa o imagen y te da si lo quieres parte de la información catastral, pagando te da toda la información y dentro de poco no dará ninguna información sin pagar. Al tema, se presenta un mapa de España y tu te acercas a la posición deseada teniendo seleccionada la opción de superponer catastro a PNOA o SIGPAC y voila.



No tengo tiempo de señalarlo, la casita que se ve recuadrada en rojo es la Casa de Rojitas, esas lineas rojas delimitan parcelas, las paralelas azules delimitan términos municipales y las lineas negras paralelas delimitan los caminos. Ahora acercare la imagen mas.



Ahora se ve mejor ¿Verdad? Podemos ver algunas cosas raras que habría que trabajar, pasos de caminos por los que no pasamos, etc, pero vamos al tema de los carteles, voy a acercar un poco mas la imagen y pincho con el ratón dentro del camino y por supuesto dentro del Quinto Casalgordo.



Aparece un recuadro de información catastral con un numero hipervinculado, pincho sobre el.



Ahora veo información catastral sobre esa parcela y ese punto concreto y si me desplazo hacía abajo por la información vemos en donde hemos pinchado según el catastro de Mazarambroz



Pero si sigo mirando abajo veo lo más importante, que es una Vía de Comunicación de Dominio Publico



Para mi es suficiente, luego quizás tendriamos que ver si hacemos el recorrido como hasta ahora o nos metemos por el camino que indica el catastro. O si utilizamos a partir de ahora el camino que pasa por la Casa del Quinto Casalgordo y que nos lleva también al mismo paso de la finca de San Martín.
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MensajeTema: Ley 9/2003 de vias pecuarias   Vie Dic 23, 2011 10:53 pm

Aqui teneis la ley sobre vias pecuarias de Castilla la Mancha

LEY 9/2003 DE VÍAS PECUARIAS
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MensajeTema: El consejo de los abogados   Miér Ene 04, 2012 9:56 pm

Hace aproximadamente una semana, mas o menos, le comente el caso a Damian del Club Ciclista Sonseca, que entiende de leyes, a Sunsi para que se lo comentase a su marido que es abogado aparte de un gran aficionado al senderismo y puse un comentario pidiendo consejo y opinión en Foro MTB.

En Foro MTB pronto dieron respuestas y respuestas consecuentes para nada desmerecedoras de atención, os dejo el vinculo para leerlas
FORO MTB. Entre ellas la opinión y consejo del usuario "Alejandro Manuel" que nos informa que siendo concientes de que una vía es publica si alguien nos detiene estaría cometiendo una detención ilegal, lo cual es delito denunciable ante cualquier cuerpo de seguridad el estado. Es decir si nos detienen y paramos es porque queremos hacerlo, no tenemos porque parar, si nos paran es para llamar al SEPRONA y denunciarnos, en caso contrario somos nosotros los que podemos denunciarle por detención ilegal.

Ahora bien, Alberto, el marido de Sunsi, se a molestado en leerse la Ley de Vías Pecuarias de 20 de Marzo de 2003 de Castilla La Mancha y nos informa que la Ley para Castilla La Mancha esta muy clara y especifica claramente que el libre transito por ella es únicamente para actividades de transhumancia, esto es de forma prioritaria e incluso especifica los casos de cruces con carreteras o el transito por vías urbanas.
También contempla los usos comunes compatibles, estos son:

La circulación de personas a pie, acompañadas de animales que permanezcan bajo su control y no perturben el tránsito ganadero.

El tráfico de vehículos y maquinaria agrícola o forestal para su utilización en las explotaciones agrarias a las que den acceso, con las limitaciones y condiciones que reglamentariamente se establezcan para hacerlo compatible con el uso común. La velocidad de estos vehículos no podrá superar los 40 kilómetros por hora.

Previa autorización, las plantaciones lineales, cortavientos y ornamentales, con especies arbóreas o arbustivas, cuando permitan y no dificulten el normal tránsito ganadero. En cualquier caso, éstas respetarán, con las fincas o bienes colindantes, las distancias establecidas en el Código Civil y las condiciones que reglamentariamente pudieran establecerse.

Por otro lado se contemplan los usos comunes complementarios, para los cuales hay que solicitar permiso al menos de la Consejeria de Medio Ambiente de CLM, sonlos siguientes:

Recreativas y de esparcimiento.

Desplazamientos actividades deportivas sobre vehículos no motorizados no competitivas.

Senderismo y cabalgada.

Educativas y formativas en materia de medio ambiente y del acervo cultural.

Requerirán previa autorización, con las limitaciones que puedan imponerse reglamentariamente por su incompatibilidad con la protección de ecosistemas sensibles, masas forestales con alto riesgo de incendios y especies de flora y fauna protegidas las actividades de carácter asociativo.

Cuando se trate de instalaciones desmontables vinculadas a una actividad de servicios que sean necesarias para el ejercicio de estas actividades complementarias, la autorización referida en el artículo 22 de esta Ley se sustituirá por la declaración responsable, prevista en el artículo 71 bis de la Ley 30/1992, de 26 de noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común. La declaración responsable deberá presentarse con un periodo mínimo de antelación de quince días, para que la Consejería competente en la materia pueda comprobar la compatibilidad de la instalación desmontable con lo establecido en el artículo 4 de esta Ley.

Esto deja muy claro que si queremos pasar hay que pedir un permiso a la Consejeria de Medio Ambiente de CLM.

El Consejo que nos da Alberto es que bien a nivel del Club o individual se se podría solicitar un permiso. Habría que ver si este lo dan para un club o es a nivel individual, si lo conceden para una Vía Pecuaria en particular o en general para todas.

Mi idea es mas descabellada aún, o quizás contemplo ambiciones muy grandes. Se trataría de recoger la cantidad de firmas suficientes o muchas mas, para solicitar a las Cortes de Castilla La Mancha que no sea necesario solicitar permisos para los usos comunes complementarios por las razones siguientes que extraigo del libro Senderismo de Ediciones Puertollano:

Las Vías Pecuarias o caminos ganaderos hoy en deshuso para este fin son muy apropiadas para el desarrollo de actividades de ocio y deportivas como el senderismo y el cicloturismo. También las vías pecuarias tienen una gran potencialidad de uso para la educación ambiental.

Una ventaja o efecto añadido que tiene el uso de las vías pecuarias como soporte para el senderismo y cicloturismo, es que esta actividad favorece su conservación. Hay que tener en cuenta que la extensa red de vías pecuarias esta sufriendo un expolio constante, no solo en el pasado sino también en la actualidad; por ello es conveniente que estos antiguos caminos vuelvan a utilizarse, aunque ahora con otros fines distintos del original.


Última edición por El Pesca el Miér Ene 04, 2012 11:10 pm, editado 2 veces
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MensajeTema: Red de Vías Pecuarias de Castilla La Mancha   Miér Ene 04, 2012 10:01 pm

Alguien, entre ellos yo mismo, a dudado de que el camino del Común sea una Vía Pecuaria y para salir de dudas he buscado información. Podéis verlas en este enclace Vías Pecuarias y Montes Publicos de Castilla La Mancha
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MensajeTema: Respuesta de la consejeria de Agricultura a la mujer de Emilio   Jue Ene 26, 2012 5:56 pm

RAQUEL MARTÍN PECES



CONSULTA

REF: COGRL/11/210100/000244

En relación a la consulta por usted planteada:

Buenos días, mi consulta es acerca de las vías pecuarias. Quisiera saber si está prohibido el senderismo o el paso en bicicleta por ellas, y si un guarda de una finca particular aledaña a dicha vía pecuaria puede prohibir su paso. De la ley 9/2003 de 20 de marzo se desprende que el senderismo y otras actividades entre las que podemos añadir el paso de vehículos sin motor es complementario y compatible al uso de dicha vía. Un saludo.




CONTESTACION
Informamos que:

El senderismo y el cicloturismo están permitidos en vías pecuarias siempre que no se dificulte el uso principal de la vía, es decir el tránsito ganadero.
Un guarda de una finca contigua no tiene competencias para prohibir el acceso a la vía pecuaria, siempre que este acceso se realice de una forma normal y respetuosa con los usos de la vía y de la propia finca particular si es que afectase a esta última.

Un saludo.



Toledo, a 26 de enero de 2012

CONSEJERÍA DE AGRICULTURA



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MensajeTema: Y por si fuera poco la respuesta que me dieron a mi   Jue Ene 26, 2012 6:00 pm

RV: Ley 9/2003 de 20 de Marzo, de Vías Pecuarias de Castilla-La Mancha
Importantes x

GABINETE AGRICULTURA gabineteag@jccm.es
12:58 (hace 2 horas)




para usuario



Buenos días

En respuesta a su consulta de fecha 26 de enero de 2012, le informo que, como usted señala, la Ley 9/2003, de 20 de Marzo, de Vías pecuarias constituye el marco normativo para su administración y gestión, disponiendo que su destino específico es el tránsito ganadero. También establece otros usos compatibles y complementarios con la actividad pecuaria, entre los que se encuentran las actividades recreativas, el senderismo y los desplazamientos sobre vehículos no motorizados. Las anteriores actividades únicamente requieren autorización cuando sean de carácter asociativo (y por ello impliquen un número elevado de participantes) y cuando sea preciso establecer restricciones por desarrollarse en zonas de elevada sensibilidad ambiental. Por lo tanto, y con carácter general, estas actividades podrán llevarse a cabo sin previa solicitud siempre y cuando no dificulten el tránsito ganadero y de forma respetuosa con los valores naturales del entorno.

Un saludo

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